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西排：你的工作坊有多少种形式？你对参与的人的要求是什么？
Szkieve：我会做两种形式的工作坊。第一种我会带领小组的成员去制作接触式话筒，一种声音艺术家和噪音音乐家最喜欢用的工具，在这个形式里，人们会使用任何他们想象到的物件然后使用接触式话筒让它们发出的声音传导出来。第二种，我会让小组的成员带来乐器、电脑或者能够发出声音的物件。在广州，我们就是做这种。小组里有七个人，他们分别带了吉它、电脑，有人直接自己的人声，有一位成员甚至用上了空的酸奶。

西排：在工作坊上，你的工作主要是什么？
Szkieve：在广州的工作坊，我主要是让参与者明白如何作为一个小组成员去和其它人一起演奏。我让他们只专注于一种声音。然后我会“指挥”这个小组，并且确保他们相互之间形成一种和谐的互动。这是非常困难的，因为他们之前从来没有在一起演奏。我在调音台上，把他们当成我的乐器，把这些不同背景的人放到一起，然后音乐就发生了。

西排：请描述一下深圳工作坊的情况？你如何评价两个城市里发生的工作坊？
Szkieve：在深圳，我们做了一个基于接触式话筒的工作坊。因为受限于话筒的特性，我们的声音有一定的限制，非常干燥。但音源都特别有趣，比如自行车，酒瓶等等。整体来说，深圳的工作坊会比广州的实验。在广州，因为有专业的乐手在小组里，而且有一个主音，出来的声音非常“音乐性”。但那半小时的音乐非常美妙。我觉得有点象带点实验味道的Ambient Rock。我非常喜欢看到通过这些工具和乐器，每个人融合在一起。

西排：如果一个没有音乐天赋但又很有兴趣参与的人，你会给他们怎么样的帮助？
Szkieve：我一般更愿意与非音乐家合作。音乐家已经很了解他们的乐器。但非音乐家有时比我作为一个实验音乐家，想到的东西都要不一样。我没有任何音乐学院的背景和教育。我是一个真正的non-musician。我也不能玩乐器和阅读乐谱。我也是努力用其它方法发出声音。我想做出一些与众不同的事。因为我不想说太具象的“音乐”语言。而且我发现，没有音乐背景的人更容易接受工作坊。所以我工作坊的目的便是破坏只有音乐家才能站在台上的想法。音乐家们已经有足够的平台，但作为一个实验艺术家，我同样希望有站在台上的权力。我认为所有人都不要害怕站在台上，即便没有受到正规的音乐教育。对于他们，我建议最好了解一些声音艺术和实验音乐的历史，然后留意你的四周，想想可以怎么样发出声音。想想思想和情感表达的事情，然后安排这些声音的组织。

西排：在一个即兴的音乐工作坊，个人的发挥和团队精神，哪一个更重要？
Szkieve：在我的工作坊上，我把所有人当作乐器，所以他们应该遵守这个小组的规则。因为我控制调音台，控制最后出来的声音。他们要留意我给的指示。但，所有人都可以保留自我，控制每个人是困难的。在表演的高潮，小组成员开始表达自己的个性，这个空间是有的，但是他们也必须尊重事实，他是小组的一员。

西排：你自己从工作坊里得到什么？
Szkieve：我的工作坊第一次有这么多职业的乐手和真正的乐器。出来的结果比我之前做过的都要更有结构。对于我和所有参与的人都是一次难得的体验。每次工作坊都有不同的人，乐器和物件。所以每次都能带给我新的体验。乒乓大团队非常友好、专业和开放。他们能够容纳我们这个奇怪的群体。这种乐趣，是我一直希望能保留的。我也遇见了许多人，从他们的谈话中学到了很多。

工作坊小组成员

Jent：手提电脑
Mandy：人声
Danny：贝司
方声岚：酸奶瓶、玩具
david keyton：喇叭
Thomas：结它
陈喆：自制风玲

上周五（5月25日），广州同城的两个画廊分别举行了一场“Power Point主义”的创意与艺术经验分享讲座。在东风公园内的如意画廊，现职香港艺术中心项目经理、身兼策展人和文化评论家身份的梁展峰（Jeff Leung），以香港伙炭艺术社群为主要讨论对象，分享伙炭如何在民治和官办的两难中求存求独立；东山口的扉艺廊，则举行了他们的夏季Pecha Kucha Night活动，请来城中9组创意单位，以“创意为关爱”为主题，每组用400秒的时间介绍各自的创意念头。然而不论是单个议题的纵深探讨抑或多角度的创 意呈现，均有着组织形式上值得反思和改进之处，也反应了主办方和组织者需正视自己的角色和工作。

Pecha Kucha Night（以下简称PKN）是全球性NPO（Not for Profit Organization，非盈利）论坛组织，由Klein Dytham建筑事务所（KDa）创办于2003年，20X20是PKN的游戏规则，意指演讲者在做Presentation的过程中播放20张幻灯片， 每张设定为20秒，自动切换，演讲内容随幻灯片切换而改变至结束，时间总长限定在400秒。20X20的规则主要为了与冗长沉闷（个别还会跑题）的讲座与 讨论会形成区别，让每个参与者的创意念头能在电光火石间传达到位，让听者心领神会不枉此行。

这回扉艺廊的“创意为关爱”主题，其实是呼应早前PKN官方组织在东京发起的“PKN FOR HAITI”（PKN为海地）的专场活动，当时全球超过200个城市响应了这个倡议，在一天连续24小时内为海地灾区募捐和收集到数量惊人的好创意与设 计，以此表达主办方对海地灾区的关爱。看回“扉”这夜，9组创意单位在各自的领域都不乏或丰富或有趣的创意工作经验，比如当代艺术工作者陈星分享她的双城 摄影观察；西排艺术书房的九姑娘传达疾病与自我觉醒的人生感悟，从爱自己进而感恩世界；乐创益公平贸易发展中心产品总监孙僮深入山区少数民族族群搭建现代 创意与传统手工之间的桥梁，同时也为传统手工艺人提供了一个公平交易与可持续发展的生产模式。创意表达因人而异，但PKN的中心大思想，是需要各位 Talker一起合力演绎出来，而不止于各自为战的品牌硬销。事前组织各方开会，碰头，交流，甚至集体创作，都可能孕育出各种可能性。事后的文本留存，形 成或供思考或可操作的方案等工作均需要有心人“执手尾”。对演讲者的“管理”是PKN组织者必须考虑的功课。

至于另一边厢被我笑称犹如文化卧底的梁展峰，在当天讲座，用PPT演示了伙炭如何由最初艺术家零散聚集各自为政，到最后象梁山泊108汉里跳出一个 宋江，有了带头大哥的带领下，与政府、企业“以和为贵”却又独立自主的演变历程。形式上固然四平八稳可说的不多，但如果主办方改良成多嘉宾的座谈活动则会 更有火花。皆因无论是香港的伙炭，还是广州的小洲村，抑或今天遍布各城市的创意产业园，都面临着民治之后如何与政府和商业平衡的课题。同样的，活动事后如 何留下有价值的东西，文本抑或视频，以供到场者再三思考，及不能到场者补充参与，最后形成网络传播，则视之为功德圆满。

两个议题各异形式接近的艺术聚集，其实都有着共同的目标，便是文化经验的共享与传播。在重工轻文的广州，这样的艺术经验分享特别难能可贵。只盼组织者能在已有的基础上有则改之无则嘉勉。其实他们离Perfect，就差那么一点儿。

文/Iphen Tang

（From 周画）

导言：上个月《尊品》DM杂志采访了我们西排。当时他们说要做广州的文艺十年。我们开始理解是过往无数杂志做的文艺地图， 但当这本杂志呈现在我们手里的时候，我们再次看到一些潜伏在DM杂志背后有心作为的编辑们。这次“广州文艺十年”的专题选取的人很有意思，并不像一般文化 杂志的角度，更多呈现一种广州务实角度的探索精神。我们把部分采访摘录下来，希望更多人可以从中获得一些感悟。这本杂志因为是渠道派发的，我们也不太了解 如何可以看到，随缘吧。

广州有地域方言，从地缘政策的角度看，在粤语方言里，广州的文艺或文化中心在香港。如果独立看广州的文化精神，真有点上下不靠，所以我认为广东文化的支点，或者说高度，应该在香港。——孙周 中国著名导演，摄影师。珠江电影制片有限公司艺术总监，其作品有《周渔的火车》《秋喜》等。

说起文艺或者文化发展，这其实不是喊口号的问题，而是切实要做些什么东西，但广州现在很注重实际利益。从市场角度来说，广州现在只是一个票房市场，要做自己的东西，太难，是需要从头做起的系统工程，不是一两个人能做起来的，需要政府来牵头。——赵晓时 中国著名电影摄影指导。生于广州，作品有《绝响》《梅兰芳》《建国大业》等。

（广州文艺市场）最大的变化是政府文化市场的需求在广州变得多了起来。这个市场强调文艺歌颂祖国的功能性，所以大众流行文化的发展相对被忽略。政府 对文艺的态度这些年基本都是无为而治，不管，也不限制，随你自己生长。所以90年代广东走了100多个音乐人，全去了北京。……（比如纯文艺范畴的东西不 适合这里，就尽量不要做？）可以这样说，跟商业没有关系的文艺在广州确实是荒漠，这里的人不玩跟钱没有关系的东西，违背这个城市本质的东西很难生存。所以 广州不可能诞生崔健，搞摇滚就该去北京，高压地下歌词才有批判行。——陈洁明 我国著名音乐人，中国音协流行音乐协会副秘书长。代表作《我的爱对你说》《梅花雪》《蝴蝶吻花山》等。

广州是给人有空间的，它不过多关注也不过多干预，我始终认为有时候的关注不是自然欣赏的关注，如果是煽动性的或跟潮性的关注，不清醒的关注，是可以 来和可以去的，就会死得很快。而广州的不过多关注，它就有生存空间。广州对艺术的需要不是刻意的，跟风式的，不把它看作一个潮流。泡沫艺术，在广州是不会 有的，广州人是喜欢多少就看多少，不会刻意去虚伪地去欣赏。——侯莹 编舞、导演及表演艺术家。曾在广东实验现代舞团工作多年，2002年赴美，代表作有《夜叉》《飘》《地平线》等。

广州是一个市民社会，但还没有到达公民社会。这个城市里人有些理想，但不愿吃苦，更不愿吧自己的理想寄托在一些飘渺的事物上。让他们抛弃了世俗生 活，追求理想，他们做不到。但这个城市可以教会一个人独立地、宽容地看待一些事物。我想这其实是文艺精神的发酵地，没有了这一层的酝酿和沉淀，艺术家会显 得浮躁和功利。——李蝴蝶 媒体人，戏剧人，过去几年中广州戏剧领域最活跃的艺术家，代表作品有《桥》。

广州有一点好，务实，从生活的层面来说是挺好的，人要脚踏实地去做事。但对艺术来说务实是致命的，因为艺术需要想象，需要幻想。它甚至不需要根，这 种务实就可能对艺术发展产生阻力。从受众来说，广州普遍对文艺演出的接受和认知程度比较低，比较漠然。打个比方，我们引进林奕华的《生活与生存》，有观众 在看的时候说这个剧一点都不好笑。因为普及率不高，观众不了解话剧是什么，这很可悲。——方洁 广州左岸色彩文化传播有限公司负责人，十年来坚持在广州做演出项目，引进《暗恋桃花源》《牡丹亭》等项目。

广州文艺青年不喜欢扎堆，所以很多活动无法集中调动他们的积极性，他们的口味和需求挑三拣四，很难伺候。生活在广州的外地人慢慢地学得和广州人一样 会算计了，他们的每一两银子都花得小心翼翼。演出场地太远，不去；票价有点贵，不去；刮阵风下场雨，不去；没听说过歌手名字，不去。…别说文艺生活，（歌 手）连糊口都成问题，歌手们当然争先恐后地成批外逃了。希望独立唱片公司可以渐渐多起来。希望广州政府对文化的资助能多一点，星海音乐厅的门槛不要定那么 高，连胡德夫这样传奇的民歌手都无法在那里举行演唱会，政府性的活动可以适当地减少一些。——邱大立 自由撰稿人、乐评人、音乐策划人。

因势单力薄，广州文艺之徒也就没什么拿得上台面的影响力，从而更加得不到本来就对文艺部怎么上心得有钱有权对上层建筑施舍的碎银子，生存难以为继，只好放下吉他去上班，这一点都不可耻。这才是这个时代应该发生的事。——杨波 曾主编《朋克时代》《盛世摇滚》等有声音乐读物，近十年一直写以乐评为主的文艺评论。

西排：平时你是做什么的？
罗镇：我自幼对人类的本质及生命的意义甚至各种神秘的事物充满了无限的好奇。由于生长在命理世家，更有机会遍览了山、 医、命、相、卜五术的古老书藉，在经验上的累积及人生的观察我整合了身心灵的领域进而迈向改造命运及人格上的调整。我知道这是一条很长也辛苦的路，但能开 心地看天看地、真诚地接触世界众生万物该是多好的事。

西排：听说你对这本书的作者的上师比较了解？
罗镇：2003年那年，我进入了台湾的陈诚文教基金会及化育文教基金会，并皈依上师森给滇增。那一年，在基金会旗下的 众生出版社看了创巴仁波切写的《Meditation in Action》（动中修行）。它改变了我很多！让我在红尘俗世中学会了自然流露佛法的教义，更在人生起伏中不乱心思更不慌手脚！

他在书中强调的是:

世界动得太快，人们似乎被生命的潮流困住，永不止息的思绪和欲望不断产生，精神生活和日常生活好像是截然不同的事，如何才能产生菩提——证悟的心？

每一位众生都能成为证悟的觉者。创巴仁波切说，法教永远是开放、简单、普通的，法教永远不会过时，因为基本上情况是永远相同的——我们必须接受任何可能发生的情况，只要我们对任何情况都不退缩，情况就永远是可供利用的工具。

西排：如果不是佛教徒，一般人可以看懂这本书吗？
罗镇：当然可以。万法归宗，正如我也会接触基督及上帝的教义。在人世中，我获得了自己需要的智慧泉源。太多的分别心会阻碍我们内在本我的慈悲心，所以道法本自然，作怪的是人本身。别划了圈圈而断绝了跟大我的连结及众生的连系才好。

西排：两年来，你从这本书延伸到的知识是什么？
罗镇：天地下苦难很多，许多人心中很苦！但追求快乐及逃避痛苦是人类二大动力！但以逃避痛苦的效果较大且不得不，更何 况人生不如意十之八九。时代愈进步而人类的欲望愈大，所以失望落空掉入了苦难的执着中。若能分辨每次陷落及苦难带给我们的意义、能量、方向是什么？那每次 的苦难都是肥料啊。每个心碎都能从裂缝之中发出光芒而坚强！

西排：你希望在读书会分享什么？
罗镇：最大的慈悲是接受自已心中的阴影。最大的智慧就是察觉当下每个情绪及事物背后真正的意义！而相信老天每个安排就是最好的安排，更感恩你我在人生转折起伏中能有个美丽的相遇。